4lomza.pl/

Jak zapewne zauważyliście, ŁSM zaczęła przebudowywać śmietniki. Wszystko ładnie, pięknie, gdyby nie to, że są one kompletnie niedostosowane do potrzeb osób niepełnosprawnych, poruszających się na wózkach, lub przy pomocy "balkonów".

Podobnie jest z większością budynków w całym mieście. Czy prawo unijne w żaden sposób nie reguluje takich zagadnień? Czy nie ma środków z Unii Europejskiej na tworzenie tzw. "Miast bez barier"?

Pozdrawiam

Nie wspominając już o tym, że rozkłady jazdy autobusów MPK przystosowanych do przewozu niepełnosprawnych nie pokrywają się z rzeczywistością - często zamiast autobusu niskopodłogowego pojawia się zwykły, stary czerwoniak - mimo, iż w rozkładzie jest inaczej...

śmietniki 'unijne' powiem szczerze widziałem tylko w kilu miastach w Polsce a zagranicą wcale, tam śmieci w workach stawia się przed kamienicą i w wyznaczone dni jeździ śmieciarka która zbiera wory. i tak myślę że to jest kolejny primaprilisowy żart UE który nasz rząd (czy samorząd) potraktował na poważnie, kolejny krok do eutanazji starszego i schorowanego społeczeństwa. a co do autobusów to lepei jnie gadać...

...Kiedy stałeś z nami, walczyłeś ramie w ramię - idea Wielkiej Polski Twym celem stała się...!

Już jak tylko zaczęli budować te śmietniki miałem ochotę skreślić tu parę słów, ale jakoś tak przeszło bokiem. Teraz patrzę, że to nie był pojedynczy przypadek i śmietników ze schodkami (może będą dobudowywac windy) jest już cała sieć.

Mam pytanie do przedstawicieli i miłośników ŁSM, którzy często bywają na tym forum. Kiedy babcia z podpórkami do chodzenia i młody człowiek na wózku inwalidzkim będą mieli dostęp do koszy na śmieci?

A może to jest akcja walki z bezrobociem? Każdy schorowany, stary człowiek, lub inwalida będą musieli wynajmowac ludzi do wyrzucania śmieci.... super.

---
Iota Geminorum

No i pojawił się następny "przyjazny" śmietnik - przy Konstytucji 3 Maja... Gratuluję "inteligencji" człowiekowi, który je zaprojektował.

W tym miejscu warto przytoczyć fragment piosenki mojego ulubionego wykonawcy, Kazika Staszewskiego:

"Osiedle z dużej płyty, codzień staję jak wryty, jak tak można pobudować takie gówno?"

Pozdrawiam

Nie tylko na konstytucji, na Sniadeckiego tez sie buduje i na osiedlu Warynskiego widzialem (blisko parku). Przylaczam sie do gratulacji dla inteligencji projektantow. Ciekawe jak starsze i niepelnosprawne osoby beda sie wspinac na smietnik po schodach by wyrzucic smieci. GRATULUJE!

R
-------------------
"Lepsze jest wrogiem dobrego"
"Brak inwestycji w naukę to inwestycja w ignorancję"

http://www.lsm.lomza.pl/smietniki.htm

znalazłem w necie odpowiedź na Wasze wątpliwości - MrS skoro tak się troszczysz o niepełnosprawnych i starszych ludzi to zgodnie z nauką chrześcijańską znajdź taką osobę w swoim najbliższym otoczeniu i jej pomóż chociażby wynosząc za nią śmieci. W gruncie rzeczy przyznaję Ci rację że każde z rozwiązań służące pomocą niepełnosprawnym w naszym mieście jest i powinno być czymś normalnym, czymś o co niepełnosprawni nie muszą walczyć ale sądzę że podany przez Ciebie przykład śmietników nie jest rażącym pogwałceniem równouprawnienia osób mających problemy z poruszaniem się, ponieważ -> patrz link do strony ŁSM.
Osobiście mieszkając w Łomży od prawie 30 lat nie widziałem osoby niepełnosprawnej wyrzucającej śmieci - również do starego typu śmietników. Sam osobiście mieszkam przy starym śmietniku, z którego psy i inne stworzenia rozwlekają jego zawartość po całym najbliższym terenie ........
Pamiętam jak swego czasu jakiś mieszkaniec ul. Konstytucji opisał w Kontaktach opieszałość ŁSM w podejmowaniu decyzji odnośnie przebudowy opisanego przez Ciebie śmietnika. Pisał, że przebywał całe lata za granicą i po powrocie poraziła go zarówno woń jak i wygląd śmietnika na Konstytucji Zrobiono z tym porządek i ..... pojawiły się kolejne głosy, że jest coś nie tak Do wejścia, czyli drzwi śmietnika tak przez Ciebie opisywanego jest doskonały dojazd również dla niepełnosprawnych, kwestia pobrania kluczy od owych drzwi w administracji ........ Zgadzam się z Tobą Łomża jest miastem barier dla niepełnosprawnych ale na pewno nie w przypadku śmietników, zarówno w ŁSM jak i w innych Spółdzielniach

Tiger

Tiger czyżbyś był pracownikiem ŁSM? Dla Twojej informacji: pomagam kilku sąsiadom w takich czynnościach (zrobienie zakupów, wyrzucenie śmieci, wyprowadzenie psa) i nie jest to związane z moją wiarą (nie chodzę do kościoła) ale z moim światopoglądem i dobrym wychowaniem. Co do śmietników, to można było wybudować takie, które będą zamknięte, a zarazem łatwo dostępne dla osób starszych i niepełnosprawnych. Doskonałym przykładem takiego śmietnika jest śmietnik przy Konstytucji 3 Maja 2C. Jest zamknięty, a na pewnej wysokości, z dwóch jego stron są wycięte kwadratowe otwory z klapami, przez które można wrzucać śmieci. Po cholerę budować jakieś schodki?! Nie zaprzeczysz, że poza brakiem funkcjonalności, napewno zwiększa się koszt modernizacji takiego śmietnika.

Jutro rano umieszczę tu fotkę tego wzorowego śmietnika :-)))

Pozdrawiam

ciekawa prawidłowość na tym forum wieszamy psy na TP SA odezwie się oponent - wniosek jest pracownikiem tepsy etc etc
Chwała Ci za Twoją opiekuńczość i nic mi do niej.
Nie wiem czy wiesz, że owy wychwalany przez Ciebie śmietnik był zmorą mieszkańców owego bloku - jest zamykany od niedawna ze względu na ..... pijaczków, których nie odstraszała woń śmieci i śmietnik ten wykorzytywany był przez nich jako "lokal rozrywkowy" tudzież "pisuar". Dopiero na wniosek mieszkańców został przebudowany i zamknięty. Skąd to wiem ? jaaaaasne jestem pracownikiem hehehe a może po prostu jestem mieszkańcem tego lub sąsiedniego bloku a sprawy mojego osiedla nie są mi obce?
Powiedz mi na jakiej wysokości powinien być umiejscowiony otwór w ścianie śmietnika aby człowiek na wózku inwalidzkim mógł wrzucić przezeń odpadki i żeby po kilku godzinach śmieci się przez to "okno" nie "przelewały" ? Ustosunkuj się również do zasad korzystania z nowych śmietników dla osób starszych i niepełnosprawnych opublikowanych na łamach oficjalnej strony ŁSM. Czy uważasz że są banalne mój Ty "ostatni bastionie krytyki tego forum" (chyba tak się wcześniej "skromnie" podpisywałeś?) ?

Tiger

Wiem co się działo w tym śmietniku, ponieważ mieszkam 2 bloki dalej. Co do zasad korzystania z nowych śmietników to uważam, że o osobach starszych i niepełnosprawnych pomyślano na końcu, kiedy problem się już pojawił. Z tego śmietnika korzystam codziennie (wyrzucając śmieci ;-)) i nigdy nie spotkałem się z sytuacją, żeby był on przepełniony... Masz jeszcze jakieś argumenty, wszechwiedzący Tigerze?

Pozdrawiam

Dodam też, że prawdopodobnie niebyłoby żadnym problemem wykonanie z jednej strony podjazdu z poręczą dla wózków inwalidzkich, wystarczyło pomyśleć.

po co robić poręcze z podjazdami skoro jest juz podjazd wykonany i wystarczy tylko otworzyć sobie drzwi kluczem, który można pobrać w administracji - ciekawe skoro wcześniej pisałeś o kosztach sugerujesz droższe rozwiązanie - chyba klucz do drzwi jest tańszy niż podjazd i balustrada? Wszechwiedzącym nigdy nie byłem i nie będę To raczej Ty zachowujesz się jakbyś był jedynym obserwatorem życia nas otaczającego. Czasami warto z pokorą przyjąc również argumenty z drugiej strony. Piszesz tak o niepełnosprawnych jakby połowa Twojego bloku składała się z jeżdżących na wózkach. Z całym szacunkiem dla osób z problemami w poruszaniu się ale wystarczy że postawią worek ze śmieciami obok śmietnika do obowiązków gospodarza należy aby w jak najkrótszym czasie ten worek zniknął w czeluściach śmietnika ..... Uwierz mi że gospodarze są rozliczani bardzo drobiazgowo Zapytaj naszego gospodarza (skoro mieszkamy na tej samej ulicy) Andrzeja Cz.

Kończąc temat pozdrawiam Cię MrS mój sąsiedzie :)

Tiger

a wogole czemu te smietniki sa zamykane

=====================================================
Czy ty jesteś graczem czy też może nie,
Każdy z moich ludzi bardzo dobrze wie,
Że ja jestem szejkiem, w moim mieście,
Wznieście ręce w powietrze
===================================================

Są zamykane bo nocowali tam bezdomni i załatwiali tam swoje potrzeby fizjologiczne :-)

Pozdrawiam

Czy to nie jest aby dyskusja akademicka ? Oczywiście, najlepiej wystawiać śmieci w workach o określonej porze i nie budpwać śmietników. Jest to jednak rozwiązanie wymagające pewnej ( minimalnej) odpowiedzialności i kultury WSZYSTKICH mieszkańców. Wystarczy kilku niechlujów (a to mamy zawsze gwarantowane) i zaleje nas totalny syf. Kto wówczas bedzie szukał winnych ? Skoro nie stać nas na wyeliminowanie śmietników, chyba lepiej zadbać, by nie szpeciły i nie zatruwału całej okolicy. Podobny idiotoodporny) "model" śmietnika sprawdza się w Zambrowie i Grajewie i nikomu nie przyszło do głowy na nie wybrzydzać. Dzięki nim panuje wszedzie względny porządek.
Z drugiej strony, nie mogę jakoś wyobrazić sobie osoby na wózku wjeżdzającej do zapaskudzonego śmietnika w dotychczasowym wydaniu. Nie przesadzałbym z podjazdami do nowych śmietników, bo są jakieś granice absurdu. Osoby starsze czy uposledzone ruchowo z pewnością dadzą sobie radę, a w ostateczności poproszą o pomoc młodego lub starszego sąsiada, czy własnego opiekuna. Bardziej martwię się więc barierami wyobraźni niż pozornymi barierami małej architektury. Te oststnie są najczęściej naturalną konsekwencją pierwszych.

http://www.lsm.lomza.pl/smietniki.htm tu macie pelna odpowiedz :D

=====================================================
Czy ty jesteś graczem czy też może nie,
Każdy z moich ludzi bardzo dobrze wie,
Że ja jestem szejkiem, w moim mieście,
Wznieście ręce w powietrze
===================================================

:)

SzEjK zanim coś napiszesz, sprawdź czy już ktoś tego nie pisał...

Pozdrawiam

Tiger jesteś pracownikiem spółdzielni, i nie wiem czego się wstydzisz w tym momencie. Praca jak każda inna... ;-)

Pozdrawiam

MrS kimkolwiek bym nie był (górnikiem, hutnikiem, spawaczem) swoje myśli wyrażam po lub przed godzinami pracy pod anonimowym nick'em. Są to moje myśli a nie Zarządu ŁSM. A swoją drogą, że g...... Ci do tego kim jestem i gdzie pracuję. Temat był konkretny - zabrakło Ci argumentów to zacząłeś się bawić w sherlock'a holmes'a ?
Uważałem Cię za kogoś na poziomie z kim można podyskutować ale zaczynasz odstawiać dziecinadę.

Tiger